مصاحبه کانون پناهندگان ايرانى در بلژيک با علی صمد سخنگوی آن س: کانون پناهندگان ايرانى در بلژيك براى چه کسانى فعاليت مى‌کند؟ ج: کانون پناهندگان ايرانى در بلژيک براى سه گروه از ايرانيان كه شامل شرايط زير مى‌باشند، فعاليت و تلاش موثر مى‌کند: ۱- افرادى که در جريان روند پناهندگى قرار دارند. ۲- افرادى که در مرحله "شوراى عالى دولتى“ هستند. ۳- افرادى که بعد از سال‌ها انتظار از مدتى قبل ديگر داراى هيچ مدرک قانونى براى اقامت در بلژيک نيستند. پس با اين حساب نيروى کانون براى اين سه طيف از ايرانيان، متمرکز شده است. از روز اول فعاليت و تاسيس کانون همواره تمام مذاکرات و تبليغات, گفتگو ها، کنفراس‌هاى مطبوعاتی، تظاهرات‌ها، ملاقات‌ها، نامه‌نگارى‌ها و ارتباط‌هاى انجام شده با ارگان‌هاى بلژيکى، براى اين سه بخش از ايرانيان انجام گرفته است. س: آيا کانون تفاوتى ميان ايرانيان قائل است؟ يعنى يک طيف را به طيف ديگرى ترجيح مى‌دهد؟ ج:خير کانون هيچ تفاوت و تبعيضى ميان ايرانيان قائل نيست و چنانچه متذکر شدم براى سه طيف از ايرانيان، کانون تلاش و فعاليت کرده و مى‌کند و هيچکدام از اين سه بخش بر ديگرى برترى ندارد. اما يک تاکيد و تذكر در اين عرصه خدمتتان عرض مى‌کنم؛ در جمع تحصن‌ ما نزديک به ۷۰۰ پرونده ثبت نام شده است. در ميان ايرانيان ثبت نام شده در اکسيون تعداد بسيار زيادى وجود دارند که بين ۵ الی ۷ سال در بلژيک به صورت قانونى، نيمه قانونى و کاملا غيره قانونى زندگى مى‌کنند و هر كدام روزانه با مشکلات زيادى مواجه هستند. علاوه بر اين افراد، در ميان ما ايرانيان ديگرى وجود دارند كه بين يک الى سه سال است كه در کشور بلژيک به‌سر مى‌برند. پس تفاوت را به لحاظ زمانى شما متوجه هستيد. س: پس طبق گفته‌هاى شما، کانون هيچ فرقى ميان متحصنين نمى‌گذارد؟ ج: دقيقا، ما فرقى ميان ايشان نمى‌گذاريم. اما توجه داشته باشيد که ما طبق قوانين بلژيک و معيارهايى که براى خارجيان و متقاضيان پناهندگى وجود دارد مى‌بايست فعاليت داشته باشيم و مجبور هستيم يک سرى نرُم‌ها را رعايت كنيم. س: منظورتان از اين نرم‌ها چيست؟ براى بهتر فهميدن خوانندگان لطفا کمى بيشتر توضيح دهيد؟ ج: سعى مى‌کنم بر حسب توان توضيحات دقيق‌ترى ارائه دهم. مثلا در قوانين «اقامت قانونى براى خارجيان» که توسط وزير کشور به اداره اتباع بيگانه ارائه شده است براى كسب "اقامت قانونى" براى مهاجرين و متقاضيان پناهندگى، آمده‌اند و يک سرى معيارها را براى قانونى کردن اقامت متقاضيان مشخص کرده‌اند، به عنوان مثال: براى مجردين و افراد متاهل و بدون فرزند و يا فرزندانى که به دبستان نمى‌روند، معيار چهار سال اقامت قانونى در چهارچوب پروسه پناهندگى را ملاک و براى خانواده‌هايى که فرزندانى دارند که به مدرسه مى‌روند، معيار سه سال را مبنا قرار داده‌اند. بنابراين هر فرد يا خانواده‌اى که داراى شرايط فوق باشد مسلماً مى‌تواند از اقامت قانونى بهره‌مند شود. اما لازم است اين تاكيد را كنم كه با توجه يه اين مشخصه‌هايى كه متذكر شدم هنوز تعداد بسيار زيادى از ايرانيان هستند که در اين چهارچوبى که اداره اتباع بيگانه يا وزير کشور تعيين کرده است، قرار مى‌گيرند ولى متاسفانه با گذشت ۵ الى ۷ سال زندگى در بلژيك، هنوز وضعيت اقامتى آنان مشخص نشده و امروز بسيارى از هموطنانمان در شرايط بسيار نامناسب و بدون داشتن مدارک قانونى در بلژيک به‌سر مى‌برند. كانون پناهندگان با اقداماتى که تاكنون انجام داده، سعى و تلاش داشته كه راه حلى براى وضيعت اقامتى اين بخش از ايرانيان در مذاكراتى كه با اداره اتباع بيگانه داشته است، پيدا كند تا بلكه بدين طريق آنها هر چه زودتر از بلاتکليفى بيرون بيايند. س: بله من هم با شما موافق هستم كه کانون توانسته در اين عرصه اقداماتى موثر انجام دهد. در اينجا مناسب مى‌دانم سوالى ديگرى را در خصوص يک‌سرى متقاضيان اقامت قانونى بکنم که از سال‌ها پيش در بلژيک زندگى مى‌كنند، ولى متاسفانه به دلايل متفاوت، آنها در چهارچوب «معيار» سه سال و چهار سال قرار نمى‌گيرند، براى اين طيف چه كارهايى انجام مى‌دهيد؟ در ضمن ايرانيان ديگرى هستند كه دقيقاً در چارچوب معيار اداره اتباع بيگانه قرار نمى‌گيرند و ممکن است بين چند روز يا چند ماه کمتر از معيار سه سال و يا چهار سال، در روند پناهندگى بوده باشند. آيا براى اين افراد نيز کارى از سوى کانون انجام گرفته است؟ ج:من براى چندمين بار اين موضوع را تكرار مى‌کنم، ما براى سه طيفى كه پيش‌تر متذكر شدم، اقدامات لازم و ضرورى انجام مى‌دهيم. در ملاقاتى که با رئيس اداره اتباع بيگانه در کليسا در حضور چهارصد نفر از ايرانيان، داشتيم به يک سرى توافقات با ايشان رسيديم. در اين قولى كه رئيس اداره اتباع بيگانه به ما دادند؛ قرار شد نسبت به کسانى که چند روز يا چند ماه نسبت به معيار قانون سه سال و چهار سال کم دارند در تفسير قانون، اداره اتباع بيگانه کمى از سخت‌گيرى پرهيز کنند. متقاضيان ايرانى که سه سال يا چهار سال آنها پر شده است و در حدود يک تا پنج سال در شوراى عالى دولتى باقى مانده‌اند را نيز ترتيبى داده شود تا وضيعت اقامت آنان نيز قانونى شود.کانون در همان روزى که رئيس اداره اتباع بيگانه به کليسا آمده بود، اين توافق را انجام داد که تا اطلاع ثانوى از دادن جواب منفى به ايرانيانى که تقاضاى اقامت قانونى کرده‌اند، پرهيز کند كه با اين پيشنهاد ما نيز توافق صورت گرفت. تاکنون ما توانسته‌ايم نزديك به هشتاد پرونده را در دو ماه گذشته تا به امروز جواب مثبت اقامت قانونى برايشان دريافت کنيم.که از اين تعداد ۱۵ نفر افراد مجرد و بقيه متاهل مى‌باشند که با احتساب افرد متاهل و خانواده‌اشان در حدود ۳۰۰ نفر وضيعت اقامت قانونى‌اشان توسط کانون در اين کليسا به ثمر رسيده است. البته ناگفته نماند كه مشكلات با اقامت گرفتن سريع حل نخواهد شد و اقامت قانونى اولين قدم در پيدا كردن هويت حقوقى در قوانين بلژيك است.اين را هم متذكر شوم كه افراد ديگرى هم بوده‌اند که پاسخ مثبت دريافت کرده‌اند و در جمع ما حضور نداشتند.اين افراد به صورت پراکنده از شهرهاى لى‌يژ،آنتورپن و گنت و غيره بوده‌اند که در تحصن کليسا حضور نداشته‌اند ولى باز به وکيل کانون مستقيماً مراجعه کرده‌اند و وکيل براى آنان نيز تقاضاى مشابهى کرده است در اينجا بايد خاطرنشان سازم که اگر اين افراد خارج از تحصن کانون موفق شده‌اند که جواب مثبت دريافت کنند در واقع بخاطر زحمات چندين ماهه کانون و همه کسانى مى‌باشد که در اين مدت در آکسيون كانون در كليساى اتربك شرکت داشته‌اند! س: تعداد محدودى از ايرانيانى که در آکسيون کانون شرکت نداشته‌اند،اما از شرايطى كه كانون در مبارزه‌اش بدست آورد آنها نيز توانستند تفاضاى مشابهى را براى بهره‌مند شدن از اقامت قانونى نزد وكيل كانون انجام دهند. گاه ديده مى‌شود كه تعدادى از آنها برخورد هاى ناشايستى با کسانى که در آکسيون شرکت داشته اند،مى‌کنند و مى‌گويند ما در آکسيون نبوديم و خودمان را علاف نکرديم ولى توانستيم تقاضاى خودمان را از طريق وکيل شما انجام دهيم و کار شما در واقع بى‌خود است و از اينجور برخوردهاى ناشايست مى‌کنند. در مقابل اين افراد به نظر شما چه برخوردى بايد صورت گيرد؟ ج:به نظرم جواب به چنين افرادى اصلا ضرورت ندارد. آنها اگر اين حرف‌ها را نزنند پس چه بگويند؟ آنها خودشان خوب مى‌دانند جوابشان از طريق تلاش ايرانيان در كليساى اتربك و مشخصاً کانون گرفته‌اند.اگر کانون در اين چندماه ملاقات و رايزنى با احزاب بلژيکى که دولت و اپوزسيون بلژيک را تشکيل مى‌دهند،انجام نمى‌داد اين هموطنان به هيچوجه نمى‌توانستند چنين تقاضاهايى را انجام دهند و وجود آكسيون ما بود كه باعث شد اين اشخاص به وكيل ما مراجعه كنند. پس با اين حساب چنين صحبت هايى بى‌اساس بوده و ارزش پاسخگويى ندارد و كلا نبايد وقت خود را با اين اشخاص فرصت‌طلب و بى‌منطق تلف كرد. بهتر است فكرها را براى به سرانجام رساندن آكسيون خودمان متمركز كنيم. س: فرق ايرانيانى که در آکسيون هستند و باايرانيانى که در آکسيون ما شرکت نکرده اند و گاهً اين موضوع را بين افرادى که در تحصن بوده اند مورد بحث قرار مى‌دهند چيست؟ ج:توجه کنيد هميشه در تمام فعاليت‌ها عده‌اى پيشرو يا پيشگام هستند و زحمات و مشکلات زيادى را متحمل مى‌شوند و عده‌اى نيز از زحمات و تلاش ديگران سود مى‌برند و اين را همه ما مى‌دانيم. به نظر من مشکل ما اين نيست. هر کسى که در چهارچوب توافقات ما با اداره اتباع بيگانه بتواند پاسخ مثبت دريافت کند ما بسيار خوشحال خواهيم شد.شما دلايل عدم آمدن به آکسيون کانون را نخواستن يا دوست نداشتن نگذاريد.از نظر من دلايل متفاوتى وجود دارد.مثلا از نظر من يک مقدار فعاليت‌هاى جمعى گذشته و تجربه‌هايى که در ميان ايرانيان وجود دارد باعث ايجاد يکسرى عدم اعتمادها در جامعه ايرانيان شده است و به اين دليل آنها كمتر در چنين جمع‌هاى شركت مى‌كنند. شايد عده بسيار انگشت‌شمارى هم به دلايل سياسى به آکسيون ما نمى‌آيند؛زيرا در تجمع كانون كه يك تشكل دمكراتيك است از كار حزبى و سازمانى پرهيز مى‌شود،عده‌اى ديگر مشکلات ديگرى دارند که شايد از نظر کانونى‌ها و يا کسانى که در آکسيون کانون حضور دارند،منطقى يا غيره منطقى تلقى شود. فراموش نكنيم كه همشيه به دليل سركوب و اختناق در ايران، جمهورى اسلامى توانسته يك‌سرى ترس و وحشت در ميان ايرانيان به‌وجود بياورد و اين امر باعث مى‌گردد كه بخشى از هموطنان ما با كار جمعى فاصله بگيرند و به يك عبارت تشکل‌گريز بشوند. در آخر اين را هم روشن بگويم که جمهورى اسلامى در اين عرصه بسيار فعاليت مى‌کند که ايرانيان به‌صورت جمعى در نيايند.چون اگر ايرانى‌ها متحد و مشترک عمل کنند اولين جريانى که از آن ضرر مى‌بيند جمهورى اسلامى است.لذا اعمالى از جمله شايعه،دروغ و کلک‌هاى گوناگونى را از طريق عوامل‌شان در ميان ايرانيان پخش مى‌کند تا بلکه من و شما ما نشويم. پس چنانكه متذكر شدم از عوامل جمهورى اسلامى دراين عرصه‌ها نبايد غافل شد. من بارها در جلسات با ارائه گزارش به ايرانيان حاضر در آکسيون کانون متذکر شده‌ام که عوامل ايرانى سفارت جمهورى اسلامى در بروکسل و حتى ارگان‌هاى امنيتى و اطلاعاتى بلژيکى تحت عنوان پناهنده، متقاضى پناهندگى و اقامت قانونى در ميان ما حضور دارند و با اشكال گوناگون سعى دارند با ايجاد تفرقه و گسترش شايعات،حرکت آغاز شده را به هر ترتيبى شده از هم بپاشند. فكر مى‌كنم كه توضيحات من در اين عرصه كافى باشد. پس به سوال شما برمى‌گردم. ما در فعاليت‌هاى كانون پناهندگان ايرانى در بلژيك همواره سعى داريم كه براى آن سه طيفى که پيشتر متذکر شدم،فعاليت کنيم و در عمل ببينيم که براى هر طيف با توجه به قوانين و مقررات و تفاسيرى که توسط ارگان‌هاى پناهندگى ارائه مى‌دهند،چگونه مى‌توانيم اقامت قانونى بگيريم. براى ما منافع كل ايرانيان بيش از هر چيزى مطرح است. ما همواره در تلاشيم که دايره جواب اقامت قانونى گرفتن را براى ايرانيان متقاضى هر چه بيشتر گسترش دهيم. اين در واقع برنامه اصلى كانون پناهندگان ايرانى در بلژيك است. س: مى‌توانيد مثالى در اين عرصه بزنيد تا خوانندگان بيشتر با موضوع آشنا شوند؟ ج:اگر شما به اعتراضاتى كه در اين چند ماه گذشته در بلژيك توسط متقاضيان پناهندگى و مهاجرين صورت گرفته شده، دقيق شويد، مى‌بينيد كه قريب به چهار ماه است که در ۴۲ کليسا و مراکز لائيک، مهاجرين و متقاضيان پناهندگى تحصن كرده‌اند. ما در ماه دوم موفق شديم رئيس اداره اتباع بيگانه را با توجه به فعاليت‌هاى انجام داده خود، به محل تحصن بکشانيم. ايشان يک سرى قول و وعده به ما دادند و قبول کردند که طبق صحبت‌هاى انجام شده، پرونده يک بخش از ايرانيان را مورد رسيدگى قرار دهند. طبق قول رئيس اداره اتباع بيگانه ما توانستيم در حدود سيصد پرونده را از طريق وکيل کانون، به اداره اتباع بيگانه بفرستيم تا بر حسب وعده‌اى که گرفته بوديم به وضعيت آن پرونده‌ها رسيدگى شود. س: معيار فرستادن اين مقدار پرونده چه بود؟ چه قول و وعده‌اى رئيس اداره اتباع بيگانه داده بود؟ ج: شما مى‌دانيدکه عده زيادى از ايرانيان در چهارچوب روند پناهندگى به‌صورت قانونى بين سه و چهار سال است که در بلژيک به‌سر مى برند، همين عده نيز سه الى چهار سالى هم در شوراى عالى دولتى بوده‌اند، ولى هنوز جواب مساعدى براى اقامت قانونى خود از طرف اداره اتباع بيگانه دريافت نکرده‌اند.عده‌اى ديگر چندين بار تقاضاى پناهندگى کرده‌اند. و عده‌اى ديگر زير سه سال يا چهار سال به صورت قانونى در روند پناهندگى نبوده‌اند و چندين روز يا ماه از معيارى كه وزارت كشور براى اقامت دادن گذاشته، كم دارند ولى بين چهار تا هفت سال است كه در بلژيك به‌سر مى برند و متاسفانه جواب اقامت آنان نيامده است. ما براى همه اين افراد از طريق وکيل کانون تقاضای «اقامت قانونی» کرده‌ايم و الان توپ بازى در زمين اداره اتباع بيگانه است و اميدواريم اين ارگان به قولى كه داده عمل كند. تاكنون هشتاد پرونده از طيف‌هاى مختلف جواب مساعد گرفته‌اند و اميدواريم اين روند گسترش يابد. در ضمن اين را هم متذكر شوم كه اگر با تقاضاى عده‌اى از اين افراد موافقت صورت نگيرد در واقع به «اقامت قانونی» که طبق ماده نه تبصره سه توسط متقاضيان از طريق وکلاى خودشان از مدت‌ها قبل انجام گرفته، لطمه‌اى نخواهد خورد. س: يعنى اگر به درخواست وکيل كانون براى «اقامت قانونی» بيايند و به عده‌اى از ايرانيان جواب منفى بدهند،پرونده قبلى که توسط وکلاى متقاضيان ايرانى که تقاضاى «اقامت قانونی»، طبق ماده ۹ تبصره ۳ انجام داده‌اند، چه اتفاقى مى‌افتد؟ ج:هيچ اتفاقى نمى‌افتد.اين تقاضاهاى وکيل کانون بر اساس قول‌هايى است که رئيس اداره اتباع بيگانه در مذاکره با ما داده است. شما خوب مى‌دانيد که اگر فردى تقاضاى اقامت قانونى بر اساس ماده۳/۹ انجام دهد، بايد تقاضايش را به شهردارى محل زندگى خود ارائه دهد و سپس پليس محلى براى تحقيقات به خانه فرد مذکور مراجعه کرده و سپس اين شهردارى است که تقاضا را به اداره اتباع بيگانه ارسال ميدارد و متقاضى هيچ نقشى در فرستادن مستقيم پرونده خود به اداره اتباع بيگانه ندارد. اما اگر جواب مثبت داده شود که تا به امروز هشتاد پرونده را شامل مى‌شود،آنها از اقامت قانونى بهره‌مند مى‌شوند. س: چرا جواب به تقاضاها به کندى انجام می‌گيرد؟ ج:اين را من دقيقاً نمى‌دانم. مثلا جواب گرفتن براى هشتاد پرونده ايرانيانى كه در محل تحصن حضور دارند، دوازده هفته طول کشيده است. کانون بعد از قول گرفتن از رئيس اداره اتباع بيگانه بلافاصله تقاضاهاى ايرانيان را از طريق وکيل به اداره اتباع بيگانه در چند نوبت فرستاد. وکيل در اين عرصه کار خودش را طبق تقاضاى رئيس ادره اتباع بيگانه به‌خوبى انجام داده است. پس بايد منتظر بمانيم تا ببينيم که چه خواهد شد و بقيه چه جوابى خواهند گرفت. س: شما مى‌دانيد که انتظار براى کسانى که از مدت‌ها قبل در بلاتکليفى به سر مى‌برند بسيار رنج‌آور است؟ شما براى سرعت بخشيدن هر چه سريع‌تر به جواب و نتيجه مطلوب رسيدن چه توصيه يا پيشنهادى داريد؟ ج: بله من کاملا با شما موافق هستم. اما توجه داشته باشيد که اين موضوع دست ما نيست. کانون در چند ماه گذشته همه کارها را انجام داده تا بلکه پرونده همه ايرانيان يعنى سه طيف به عنوان "پرونده‌اى ويژه" در آيد. ما از طريق وکيل خود تلاش کرده و مى‌کنيم كه روند پاسخ به تقاضاها هر چه بيشتر و تندتر شود. اما اين را فراموش نکنيم که ما يک طرف قضيه هستيم و طرف اصلى وزارت کشور و اداره اتباع بيگانه است. ما در تدارک اين هستيم که تظاهرات بزرگى را جلو دفتر اداره اتباع بيگانه برگزار كنيم. ما در تدارک گرفتن وقت يک ملاقات با رئيس اداره اتباع بيگانه هستيم و در حال نوشتن يک نامه سرگشاده به يک‌سرى مراکز دولتى مى‌باشيم. همه اين موارد نشانگر اين است که کانون تلاش و کوشش خود را چون گذشته انجام مى‌دهد. شايد يک موضوع را هم مناسب باشد در اينجا مطرح کنم و آن اين‌که يکى از عوامل فشار به ارگان هاى پناهندگى و مهاجرين،حضور وسيع ايرانيان مى‌باشد. اگر هموطنان با نيروى هر چه بيشتر در تحصن و تظاهرات‌هاى كانون شرکت نکنند، تاثير حرکت‌ها و تلاش‌هاى کانون تا حدودى تضعيف مى‌شود. پس بايد خسته نشده و با انرژى تمام به مبارزه خود براى گرفتن اقامت قانونى ادامه دهيم. لازم مى‌دانم مجدداً اين موضوع را متذكر شوم كه عده‌اى محدود از ايرانيان با دامن زدن به پخش شايعه و دروغ مى‌خواهند در فعاليت‌هاى کانون مانع ايجاد کنند. كانون تصميم گرفته است به شدت به طرق قانونى با اين تيپ از افراد برخورد كند و تدابيرى را نيز در اين عرصه اتخاذ كرده است. به علاوه فراموش نكنيم كه وزارت کشور بلژيک سعى دارد با تمام قوا روحيه متحصنين را تضعيف کند و بگويد كه با اين جور حركت‌ها امكان جواب گرفتن وجود ندارد و بدين طريق آينده را در ميان ما مبهم و تيره نشان دهد.اما ايرانيانى که در آکسيون شرکت دارند بايد بدانند که جز اينكه نيروى خود را هر چه بيشتر در محل تحصن متشكل و متمرکز کنند و بيشتر در محل تحصن حضور دائم داشته باشند، راهى ديگر برايشان در بلژيک باقى نمانده است. بايد با اتحاد خود و به شيوه قانونى از محل تحصن با جواب مثبت بيرون آمد و گرنه بايد در محل باقى ماند. چرا که به نظر من با ترک محل تحصن وضعيت اقامت قانونى شان درست نخواهد شد. بايد بود و تلاش کرد و کانون را همه‌جانبه براى پيشبرد اهدافش که جز مبارزه براى حقوق پناهجويان و مهاجرين ايرانى نيست،حمايت همه‌جانبه كرد. اگر به‌جز اين باشد يعنى اينكه اگر با تفرقه وجدايى مبارزه نكنيم،اگر متحد باقى نمانيم؛ روزى فرا خواهد رسيدکه ما را از محل تحصن بيرون کنند. اما با بودن و اتحاد داشتن و با زبان مشترک، مى‌توانيم هر چه بيشتر جلو رفته و شانس خود را براى گرفتن اقامت افزايش دهيم. س: لطفا کمى بيشتر در مورد هشتاد پرونده ايرانى که جواب مثبت «اقامت قانونی» دريافت کرده‌اند توضيح دهيد؟ ج:در ميان اين افراد متقاضى اکثريت خانواده بوده‌اند يعنى ۴/۳ خانواده هستند. س: آيا اين افراد تنها کسانى هستند که سهميه ۳ سال «خانواده» ۴ سال «مجردين» را پر کرده‌اند و به خاطر آن جواب گرفته‌اند؟ بعضى از دوستان مى‌گويند در هر حال آنها جواب مى‌گرفتند و كانون كار خاصى انجام نداده است. شما چه فكر مى‌كنيد؟ ج:نه همه جور پرونده در ميان اين اين افراد متقاضى وجود دارد. در پرونده‌ها خانواده‌اى وجود دارد که پرونده‌اش در حدود۲۸ ماه در جريان پناهندگى و سپس ۴ سال پرونده‌اش در شوراى عالى دولتى باز بوده است که جواب مثبت دريافت کرده،و مجردى داريم که پرونده‌اش سه سال و چهار ماه در جريان بوده و در ادامه، پرونده‌اش در شوراى عالى دولتى بوده است. پرونده‌اى ديگرى نيز داريم که متقاضى دو بار تقاضاى پناهندگى کرده و هر بار مدتى پرونده‌اش در ارگان‌هاى پناهندگى باز بوده که مدت زمان هر دو تقاضا را با هم جمع زده‌اند و فرد مذکور موفق به گرفتن اقامت يکساله شده است. جالب اينجاست فردى هم داريم که پرونده‌اش در کل ۳ سال باز بوده و دو سال بدون هيچ مدرکى قانونى زندگى مى‌کرده و دو سال هم در شوراى دولتى بوده. اين فرد نيز جواب مثبت دريافت کرده است. همه اين جواب‌هاى مثبت نشانگر اين است که طرف ما در اداره اتباع بيگانه به قول خود عمل کرده است، هر چند که اين کار را با کندى انجام داده است. ما اميدواريم اين روند همچنان ادامه يابد. اما توجه داشته باشيم كه تنها اميدوارى کافى نيست و بايد با فشار به اداره اتباع بيگانه به اشكال گوناگون هر چه بيشتر خودمان را به اهدفمان نزديک‌تر سازيم و اين موفقيت تنها با اتحاد ما ممکن خواهد بود. ناگفته نماند در ميان ۴۲ کليسا، تنها کليساى محل تحصن ايرانيان در اتربك بوده که موفق شده براى هشتاد پرونده پاسخ مثبت «اقامت قانونی» بگيرد. يادمان هم باشد كه دولت بلژيك با تحصن چهل و دو كليسا مواجه است و اين امر ى طبيعى است كه به تقاضاى يك مليت هر چند كه داراى مشكلات اساسى مواجه است با سرعت جواب ندهد. زيرا جواب دادن به هزار پرونده ايرانى كه سه الا چهار هزار نفر را تشكيل مى‌دهند به صورت يك پاكت يا يك مجموعه بسيار دشوار است. زيرا صداى بقيه در مى‌آيد. من فكر مى‌كنم دولت بلژيك در اين عرصه دچار بحران است و سعى دارد اين مشكل را تا بعد از انتخابات شهردارى‌ها بكشاند. اين خبر را من بارها به ايرانيان متحصن در كليسا رسانده‌ام كه تقاضايى كه كانون پناهندگان ايرانى در اولين كنفرانس مطبوعاتى‌اش اعلام كرد كه ما از دولت بلژيك مى‌خواهيم كه براى كسانى كه از مدت‌هاى طولانى در بلژيك زندگى مى‌كنند و تقاضاى پناهندگى كرده‌اند و امروز در شوراى دولتى و يا به‌طرق ديگر به‌سر مى برند، تعداد سال‌هايى كه در پروسه روند پناهندگى و نيز شوراى دولتى بسر برده‌اند را با هم جمع كند و سپس به آنها جواب مثبت اقامت قانونى بدهد. خوشبختانه اين ايده در ماه ژوئيه توسط احزابى كه دولت را تشكيل داده‌اند مورد قبول واقع شد و آنها با اين ايده موافق هستند. اما اجرايى كردن آن را فعلاً اعلام نكرده‌اند. اما طرح در هر صورت اجرا خواهد شد. به نظرم اين يك موفقيت است كه اين ايده در دولت مطرح است. دوستانى كه در آكسيون كانون شركت دارند، مى‌دانند كه ما در تمام مذاكرات و گفتگوهايمان همواره اين تقاضا را از دولت، احزابى كه در قدرت هستند و حتى اپوزيسيون دولتى خواسته‌ايم. و اما در خصوص بخش دوم سوال شما بايد به عرض خوانندگان سايت كانون و ديگر ايرانيان برسانم كه چنين ارزيابى كاملاً غلط است. من در توضيحاتم سعى كردم اين را مشخص بگويم. در ضمن مناسب مى دانم چند نكته را هم متذكر شوم به ويژه به آن دوستانى كه از اين حرف‌ها مى‌زنند. اولاً اگر آن افرادى كه در چهارچوب سه و چهار سال مى‌گنجند، مى‌توانستند جواب بگيرند خب چرا به محل تحصن ما آمادند و ثبت نام كردند؟ اگر پيش ما آمدند مفهومش اين است كه نتوانسته بودند بعد از شش الا هفت سال جواب مثبت بگيرند. با همكارى و هميارى با كانون امروز بخشى از آنان جواب مثبت دريافت كردند. به عرض دوستان باز برسانم كه در محل تحصن كانون هنوز هموطنانى حضور دارند كه در چهارچوب معيار اداره اتباع بيگانه كه همان سه و چهار سال است، قرار مى‌گيرند ولى متاسفانه جواب مثبت آنها نيامده است و كانون همه راه‌هاى قانونى را مى‌رود كه اين دوستان نيز جواب بگيرند. دوم حضور هر فرد در تحصن كانون داوطلبانه و با تصميم شخصى بوده است و كانون هيچ كس را به زور در محل تحصن نگه نداشته است و نيروهاى كانون نياز ندارند كه ايرانيان را با دروغ و پخش شايعه به سمت خود بكشانند. مسئولين كانون همواره با طرح خواسته‌هاى عمومى كه منافع همه ايرانيان را در بر گيرد با واقعيات برخورد كرده‌اند. اما فراموش نكنيم كه منافع همه ايرانيان براى كانون مطرح است و نه فقط آن تعدادى كه در چارچوب سه و چهار سال مى‌گنجند! اما متاسفانه براى يك تعداد از ايرانيان منافع جمع اصلاً مطرح نيست و فقط به منافع شخصى خود فكر مى‌كنند. آنها خوشحال نمى‌شوند كه در حدود سيصد نفر از ايرانيان از بلاتكليفى بيرون آمدند و اقامت قانونى گرفتند. آنها فقط خود را نگاه مى‌كنند و مى‌بينند كه هنوز جواب ندارند پس به نتيجه مى‌رسند كه كارى انجام نشده است. آنها از روى حسادت به اشكال گوناگون سعى مى‌كنند اين موفقيت را هيچ اعلام كنند و حتى به شايعه‌پراكنى و دروغ متوسل مى‌شوند كه پارتى‌بازى شده و حرف‌هاى نادرست ديگرى را نيز پخش مى‌كنند تا روحيه‌ها را بدين طريق خراب كرده و در كارها مانع ايجاد كنند. اين دوستان چه به صورت آگاهانه يا ناآگاهانه برخورد مناسب و خوبى نمى‌كنند. به جاى اينكه كمك كنند كه نيروها هر چه بيشتر از گذشته متمركز و متحد شوند تا بلكه بقيه هم جواب بگيرند، مى‌آيند و به مانع‌تراشى متوسل مى‌شوند كه خيلى روشن بگويم كه دودش در درجه اول به چشم خودشان و سپس به چشم ديگران مى‌رود. در آخر خيلى روشن عرض كنم آن دوستانى كه فكر مى‌كنند كانون كارى انجام نداده در واقع من دلايل وجودى حضور آنان را در محل تحصن نمى‌دانم؟! دوستان عزيز، ما راه طولانى را در پيش رو داريم. بدانيم كه براى اهدف مشترك بايد صبر و حوصله داشته باشيم وهم ديگر را براى رسيدن به آن يارى رسانيم. بالاخره ما ايرانى ها بايد بتوانيم و بخواهيم براى رسيدن به هدف مشترك نيرويمان را متحد كنيم. به نظرم فقط در چنين حالتى به نتيجه خواهيم رسيد. س: در رابطه با پرونده‌هايى که توسط وکيل به اداره اتباع بيگانه فرستاده شده مبلغی «صد يورو» از ايرانيان دريافت شده است. آيا اين مبلغ را کانون گرفته است؟ يا وکيل کانون؟ ج:وکيل کانون براى آماده کردن پرونده‌هاى متقاضيان مبلغ بسيار ناچيزى دريافت کرده است. که در واقع اين مبلغ صرف هزينه كابينه‌اش براى کارهايى که بايد براى هر پرونده انجام مى‌داد، شده است. س:گويا قرار بود وکيل مربوطه مجاناً کليه امور را انجام دهد؟ ج: لازم به توضيح است که وکيل کانون براى کارهاى عمومى و جمعى کانون پناهندگان، همچنان رايگان با ما همکارى مى‌کند. در خصوص تک‌تک پرونده‌هايى که براى اداره اتباع بيگانه فرستاده شده، روشن است که براى وکيل هزينه‌هايى در بر داشته و او فکر مى‌کرد که مى‌تواند هزنيه مربوطه خود و کابينه‌اش را از دولت بگيرد. اما دولت بلژيک از پرداخت هزينه مربوط شانه خالى کرد و وکيل براى پرداخت هزينه کابينه‌اش که براى تک تک سيصد نفر تقاضاى فردى انجام داده است، مبلغى را از متقاضيان طلب کرد و اين از نظر قانونى اشكالى ندارد. شما به خوبى مى‌دانيد وقتى شما براى ديدن وکيلى براى انجام کارى مى‌رويد بايد جهت اولين ويزيت مبلغى را «۵۰الي۱۰۰ يورو» پرداخت نماييد. از اين گذشته بعد ار قبول پرونده، مثلا براى تقاضاى اقامت قانونی «ماده ۹ تبصره ۳» شما بايد حدود مبلغ ۴۰۰ الى ۸۰۰ يورو پرداخت نماييد. در نتيجه پرداخت مبلغ ۱۰۰ يورو براى تقاضاى اقامت قانونى، آن هم براى هزينه‌هاى ادارى و کسانى که وکيل مربوطه را يارى کرده‌اند، مبلغ زيادی نيست. در واقع وکيل کانون براى پول اين کار را انجام نداده است. شايد مناسب باشد چند كلمه‌اى از وكيل كانون پناهندگان ايرانى در بلژيك بگويم. وکيل کانون به لحاظ حقوقى يکى از وکلاى پايه يک بلژيک مى‌باشد و به لحاظ موقعيت سياسى معاون شهردار است و در سال‌هاى گذشته چندين پست در سازمان‌ها و انجمن‌هاى ضد راسيستى و صلح‌دوست داشته است. ايشان چهره شناخته شده در جامعه بلژيک مى‌باشد.و اين موقعيت وکيل از جنبه سياسى براى کانون پناهندگان بسيار اهميت دارد. شما خوب مى‌دانيد بدخواهان کانون پناهندگان ايرانى در بلژيک هر کارى که شما انجام دهيد را زير باد انتقاد و حرف‌هاى پوچ مى‌گيرند و کانون اصلا به اين برخورد ها بى‌توجه است و ترجيح مى‌دهد وقت و نيروى خود را در جاى ديگرى صرف کند که به نفع اقامت قانونى ايرانيان باشد. س: پس طبق گفته شما. راه‌هاى قانونى براى سيصد پرونده ايرانيان طى شده است؟ ج:از نظر ما راه‌ها و اقدامات قانونى طى شده است و وکيل کانون نيز كار خود را انجام داده است. البته ايشان همچنان بايد پيگير پرونده‌هاى ما در عرصه‌هاى مختلف باشد. در ضمن ما بايد با كمك وكيل همچنان به اشکال گوناگون ارگان‌هاى پناهندگى را تحت فشار دائم قرار دهيم و دولت بلژيک را در جهت پاسخ مناسب «اقامت قانونی» به ايرانيان، هر چه بيشتر حساس کنيم. يادمان نرود بايد همواره به هدف يا منافع مشترك انديشيد. س: با اين حساب به گفته شما مبارزه خاتمه يافته تلقى نمى‌شود و بايد متحد و يک‌پارچه به فعاليت کانون براى به سرانجام رساندن خواسته‌ها،يارى رساند؟ چ: دقيقا! اگر قرار باشد دولت بلژيک به سادگى به همه جواب دهد ديگر مشکلى نخواهيم داشت، اما متاسفانه چنين نيست و ما بايد متحد پشت کانون پناهندگان مبارزه خود را براى گرفتن اقامت قانونى پيش ببريم و بايد با هر گونه تفرقه مبارزه کرده و افرادى را که در ميان ما ايجاد مشکل مى‌كنند را به طريق منطقى و اگر نشد قانونى کنار بگذاريم. موفقيت ما در گروى اتحاد ماست! - با تشكر از وقتى كه در اختيار ما قرار داديد. من هم از شما تشكر مى‌كنم. در ضمن به بزودى من از طريق يك مصاحبه يك گزارش دقيق از كارهاى انجام شده كانون پناهندگان ايرانى در بلژيك در اين چهار ماه گذشته به عرضتان خواهم رساند تا بلكه ايرانيان ببينند كه چه فعاليت وتلاش‌هاى وسيعى براى آنان انجام گرفته است. ازاين طريق بيشتر و عميق‌تر با زحمات كانون پناهندگان آشنا مى‌شويم. به نقل از سايت کانون پناهندگان ايرانی در بلژيک